VN MediagidsBosma versus Havenaar

Op deze pagina vind u de volgende onderwerpen:

U kunt ook direct naar het hoofdmenu of het zoekveld springen.

Politiek / Haagse streken 22.02.2011

Door Thijs Niemantsverdriet

Voor wie het was ontgaan: er is een polemiek gaande tussen Martin Bosma en Ronald Havenaar. De huisintellectueel van de PVV schreef een boek, ‘De schijn-elite van de valse munters’. In dat boek gaat het veel over Jacques de Kadt (1897-1988): PvdA-politicus, politiek denker en communistenvreter. Hij wordt door Bosma neergezet als een soort proto-PVV’er.

De historicus Havenaar promoveerde ooit op De Kadt. Hij vindt het maar niks hoe Bosma de oude denker voor het PVV-karretje tracht te spannen. Dus schreef hij een ‘schotschrift’ tegen de PVV-ideoloog, sinds vorige week gratis af te halen in de boekhandel: ‘Martin Bosma. Te licht bevonden.’ In dit traktaat noemt Havenaar De schijn-elite ‘het typische product van een halfintellectueel die heel wat gelezen heeft, maar niet in staat is zijn weetjes in een aannemelijke context te plaatsen.’ Bosma, zo schrijft Havenaar, heeft helemaal niets begrepen van De Kadt. Bovendien zou hij op een ‘slonzige manier’ verwijzen naar de denker.

Bosma sloeg meteen terug. In NRC Handelsblad maakte hij Havenaar uit voor een ‘islam-onnozelaar’ die aan ‘vijanddenken’ doet en wiens schotschrift een ‘verzameling wegzetteksten’ bevat.

Het verwondert me enigszins dat deze twee personen het nu met elkaar aan de stok hebben. Want volgens mij zijn ze eerder geestverwanten dan tegenstanders. Ondanks Bosma’s verwoede pogingen om hem als zodanig neer te zetten, is Havenaar absoluut geen ‘linkschmensch’. Eind jaren negentig volgde ik colleges bij hem op de Universiteit van Amsterdam. Tussen alle linksige historici was Havenaar the odd man out. Uit zijn boeken en hoorcolleges sprak een groot ontzag voor Ronald Reagan en Margaret Thatcher (de laatste noemde hij consequent ‘mevrouw Thatcher’) en een grote afkeer voor modieus marxistisch gewauwel.

- The Gipper heeft diepe sporen achtergelaten in Bosma’s psyche

Havenaar was een echte cold warrior: tegen de Sovjet-Unie, tegen naive linkse intellectuelen, vóór de vrije markt en vóór Amerikaanse inmenging in de wereld. In het najaar van 2000 was ik er getuige van hoe hij een zaal vol UvA-studenten doodleuk vertelde dat George W. Bush maar beter de presidentsverkiezingen kon winnen van Al Gore.

Bosma komt uit dezelfde hoek. Net als Havenaar is hij een groot bewonderaar van Reagan. In De schijn-elite schrijft hij gepassioneerd over zijn ontdekking van de Amerikaanse president en diens heroïsche strijd tegen het communisme. The Gipper heeft diepe sporen achtergelaten in Bosma’s psyche: als je Reagans anti-communistische toespraken beluistert (met name deze), begrijp je meteen waar de PVV zijn retorische stijl vandaan heeft. Ook op sociaal-economisch gebied ontlopen Bosma en Havenaar elkaar volgens mij niet zo veel. Voordat het PVV-Kamerlid zich uit electoraal opportunisme (tijdelijk?) bekeerde tot verzorgingsstaatspopulisme, was Bosma een rechtse liberaal met stevige opvattingen over immigratie en een afkeer van bemoeizuchtige overheden. Ook vinden Havenaar en Bosma elkaar moeiteloos in hun afkeer van het roekeloze cultuurrelativisme en egocentrisme van de soixant-huitards.

Waarom dan toch lijnrecht tegenover elkaar? Misschien kunnen beide heren in hun volgende stukken hier enige helderheid over scheppen. Hoewel, dat schijnt niet de bedoeling te zijn van een polemiek.

voetnoten

Geplaatst door: Klaas van Amsheuvel reacties

Het valt wel op dat Havenaar amper een voetnoot weet te produceren om Bosma onderuit te halen; dat kan zeker niet op basis van een flinks aandat citaten en conrete verzijzingen. Bosma daarentegen heeft een boek met zeer veel bronvermeldingen en voetnoten geproduceerd, tot ergernis van PVV tegenstanders want die kunnen zijn verhaal nu niet afdoen als 'uit de lucht gegrepen'.

????????????????

Geplaatst door: Thierry reacties

Klaas van Amsheuvel,
als u nou eens de tijd neemt uw holle frasen in correct Nederlands neer te zetten, dan valt er in de verste verte misschien nog wat van te maken.

Ik zou zeggen, lees eens een boek.
Succes !

Cantate

Geplaatst door: Jan Jager reacties

Heb dat boek van Martin Bosma gekocht en gelezen. Valt niet tegen moet ik zeggen. Het is zijn visie op de maatschappelijke veranderingen en de werkelijkheid van de maatschappij alszodanig. Je moet het dan ook wel in dat patroon zien en aldus beschouwen. De Kadt doet dat niet die trekt het verhaal in een wetenschappelijk kadertje en dat is helemaal niet de bedoeling van de auteur Bosma. Die geeft haarfijn aan waar het aan schortte. Het was niet mogelijk je stem op een normaal niveau te verheffen tegen wat er gaande was. "Fascist" was nog een aardige bejegening uit de hoek der elite en dus moest het maar eens hard worden gezegd. Toen waren de poppen aan het dansen hoor en dat is nog steeds gaande. Als het nu nog vanuit eigen denkwijze zou komen tot een oplossing dan was het te pruimen, maar het is reactionair en vervuld van afschuw. Wat wil dat schaamteloze klootjesvolk eigenlijk? Ze kunnen het niet vatten en verklaren al helemaal niet. Dat zegt iets over het gehalte aan werkelijke denkkracht.
Het is heel simpel eigenlijk. Wij (volk) willen dat u van uw zetels ophoepelt. Ga iets nuttigs doen maar houd je kop! Wij willen terug wat van ons is wij hoeven geen vreemde smetten. Duidelijk genoeg?

lezen

Geplaatst door: ronald havenaar reacties

Beste Thijs,
Als jou niet duidelijk is wat de verschillen zijn tussen Bosma's opvattingen en de mijne, dan kun je kennelijk niet lezen. Dat valt me toch een beetje tegen van een iemand die een student van me was. Ik zal het je nog een keer uitleggen (moest vroeger ook wel eens). Ik weerspreek Bosma's stelling dat de Islam een totalitaire ideologie is.Ook wijs ik erop dat Bosma het bestaan van gematigde moslims ontkent.En dat hij het werk van Jacques de Kadt misbruikt.Dat laatste zal je niet zo interesseren (allemaal oude koeien), maar de eerste twee punten zijn toch echt wel van belang in de actuele discussie.Of niet?
Veel succes met je werk. Schrijf vooral nog eens een gelikt stukje op de website van VN.
Hartelijke groet,
Ronald Havenaar

Havenaar vertilt zich aan Bosma

Geplaatst door: Martien Pennings reacties

Ga eens kijken op AmsterdamPost.
Daar heb ik een artikel gepubliceerd onder de titel:
"Ronald Havenaar vertilt zich aan Martin Bosma"

http://bit.ly/ehkEfa

Havenaar is van harte uitgenodigd om de discussie met mij aan te gaan.
Eens kijken of ik, anders dan "Thijs", wél een beetje kan lezen.


benieuwd

Geplaatst door: D. G. Neree reacties

Ik ben benieuwd of dhr Havenaar deze uitdaging van een andere ex-leerling aanneemt.

heel normaal

Geplaatst door: D. G. Neree reacties

Het is overigens heel normaal dat een docent iets aan een leerling uitlegt. Een ex-student nog steeds als student beschouwen is echter nogal badinerend.

Bosma

Geplaatst door: Thierry reacties

Bosma, is dat niet die man, die desnoods de geschiedenis vervalst om zo nodig zijn woorden meer gewicht te geven ?

@Jan Jager

Geplaatst door: Thierry reacties

"Wij willen terug wat van ons is wij hoeven geen vreemde smetten. Duidelijk genoeg?"

-
Dit wordt al decennia lang geroepen door de bezette Palestijnen en al eeuwen door gekolonialliseerde volken, waarvan alles gestolen is, inclusief hun land.

Welbeschouwd zijn er dus over de hele wereld meer 'witte' smetten dan andere soorten !

reactie op Havenaar

Geplaatst door: Thijs Niemantsverdriet reacties

Beste Ronald,

dank voor je reactie. Ik ben blij dat je in je korte schrijven de polemische toon voortzet van het schotschrift tegen Martin Bosma.
Dat is namelijk precies wat ik ook zelf beoogde bij het schrijven van mijn 'gelikte stukje': een tegenstelling (of in dit geval: het-wel-meevallen van een tegenstelling) extra stevig aanzetten, om de discussie te voeden.
Uiteraard begrijp ik dat jij en Bosma heden ten dage fundamenteel van mening verschillen over de islam. Ik schrijf ook nergens dat dat niet zo is. Misschien had ik dat er alleen expliciet in moeten zetten.
Maar - als ik zo onbescheiden mag zijn - de onderliggende analyse klopt volgens mij wel: dat jullie allebei van oorsprong rechtse liberalen zijn met uitgesproken anti-communistische opvattingen.
Dat jullie naderhand verschillende richtingen zijn opgegaan - jij als voorvechter van 'liberal democracy' en globalisering, Bosma als nationalistisch verdediger van de verzorgingsstaat - doet niets af aan die observatie.
Overigens waren mijn opmerkingen over jou als docent aan de UvA geenszins negatief bedoeld, mocht je dat gevoel hebben. Integendeel: je was eind jaren '90 juist een verademing tussen de vele klassiek-linkse docenten. De geschiedenis heeft je gelijk gegeven met je opstelling in de Koude Oorlog: iets mooiers kan er niet bestaan voor een historicus, lijkt me.

Een hartelijke groet,
Thijs Niemantsverdriet


[reageren]


Lieve help

De verzorgingsstaat op z’n retour? Het groeit en bloeit daar, in die bossen.

Stephan Sanders op 16.05.2012 -

Micha Wertheim

Micha Wertheim

Micha Wertheim op 16.05.2012 -